聖闘士星矢と神話

1 名前：しゃか ：01/08/23 11:45

聖闘士星矢はギリシャ神話をモチーフにしているだけにあって作中にさまざまな神話的描写がでてきます。
星矢に使われた神話的モチーフなどを語り合いましょう。

2 名前：天之御名無主 ：01/08/23 11:53

ギリシャ神話ベースなのに輪廻転生が現実である謎なマンガ
……というのが自分にとっての聖闘士星矢の神話・伝説面での認識。
マンガとしては大好きなんだけど、ね。

3 名前：名無しさん＠１周年 ：01/08/23 12:13

フランスでヒットしたと聞く

4 名前：天之御名無主 ：01/08/23 12:55

ハーデス編でオルフェウスの神話をそのまま使ったエピソードがあった。
キャラ名もオルフェウスとエウリディケに似ていた。

5 名前：天之御名無主 ：01/08/23 13:22

オルフェだったなー確か。あれにはﾜﾗﾀよ。
ネタが切れてたんだろう。黄金聖闘士より強い白銀聖闘士って・・・・・・

6 名前：天之御名無主 ：01/08/23 14:01

オルフェウスって名前は、アニメオリジナルストーリーの映画で使っちゃったんでしたね。
そっちの方は、琴座の聖闘士ではあったけど特に神話がらみの設定は持たされてなかったはず。

7 名前：天之御名無主 ：01/08/23 14:33

アスガルド編に出てきたミーメの名前は何か元ネタがあったような気がする。

8 名前：天之御名無主 ：01/08/23 18:10

なんだかんだでみんな星矢すきなんだね

9 名前：名無しにゃ〜ん ：01/08/23 20:20

>>7
>ミーメの元ネタ

北欧神話で「ジークフリート伝説」で検索してみそ

10 名前：名無し ：01/08/24 00:37

http://stayka.keyspace.de/stseiya/fanart/art-mi01.html#athena
ここも見てみて。

11 名前：天之御名無主 ：01/08/24 01:26

よく考えりゃ、このお話って後半は身内同士で戦ってた事になるのか？
叔父達（ポセイドン、ハーデス）と姪（アテナ）…
でも、何でポセイドンって肉体無かったの？
ハーデスは最後に自身の肉体でもって登場したけど…

12 名前：天之御名無主 ：01/08/24 10:45

>>11
先日出た「聖闘士大全」によるとポセイドンの海底神殿はあれ一つではなく世界に幾つもあるらしい。
また、今回？の目覚めはカノンによって勝手に目覚めさせられたものだからポセイドン＆海闘士も全然本調子じゃない。
本来なら黄金聖闘士に匹敵するはずの海将軍達が一部雑魚だったのもそれ故、だそうだ。

13 名前：天之御名無主 ：01/08/24 12:49

>>5
いや、どー考えても黄金のカノンより弱い

14 名前：天之御名無主 ：01/08/24 21:34

ゴウタマ＝ジッタールタがシャカに転生してきたというのは支離滅裂な話。

15 名前：天之御名無主 ：01/08/26 15:18

>>4
ユリティースとエウリディケって似てるもなにも、
発音・表記が異なるだけで同名のような気が……

16 名前：天之御名無主 ：01/08/29 07:08 ID:QfgS.oaQ

>>14
現実世界で「生まれ変わりだ」つーてぬかしとる、バカボンもどきにくらべりゃー、まだいいよ。

17 名前：天之御名無主 ：01/09/22 11:53

星矢のぺ―ジで神話とのかかわりについて述べられているページて無い？

18 名前：天之御名無主 ：01/09/24 10:41

なんでシャカがギリ神にでてくるの？

19 名前：天之御名無主 ：01/09/25 03:31

>5
「黄金より強い」ではなく、「一部の黄金より（ex.蟹座、魚座）強い」だと思う。

20 名前：天之御名無主 ：01/09/25 21:53

河井星矢なんかより松本霊時と神話で語れよ。
オウヨッ

21 名前：天之御名無主 ：01/10/01 03:26

星矢世界の神話って超神話という設定があるんだよね。
ギリシア神話の創世神話とは似て非なる設定がちゃんと作られてた。
車田の設定か、編集がつくったのか、アニメの設定なのかがよくわからなかったが。
聖闘士大全読めば載ってるはず。

22 名前：天之御名無主 ：01/10/06 17:39

和洋折衷どころの話じゃないね。

23 名前：ヴァンドール皇帝 ：01/10/09 14:23

>>18
確かに疑問だ。仏教だぞ。ネーミングからして…

24 名前：天之御名無主 ：01/10/16 07:17

age

25 名前：天之御名無主 ：01/10/16 12:17

しかし河井星矢（☆YA！）＠エリートヤンキー三郎の方がいろんな意味でいいキャラだよな。

26 名前：天之御名無主 ：01/11/15 20:27

星矢は新羅建国者がモデルだと思われる。
一輝と瞬はうち一人が百済建国者をモデルにしている。

27 名前：天之御名無主 ：01/11/15 21:40

車田正美にはもっといろんな神の勢力と戦う壮大なヴィジョンがあったようだ。
クロノスとか、巨人族とか。昔連載してた頃出た増刊に、
「星矢世界」の歴史年表があって、過去のなが〜い神々の歴史が書いてあった。
それ見たときは、おっ、今の話（当時ポセイドン編）はまだまだ序章なんだな、
て思ったけど、結局・・・。
でも個人的にはハデス編が一番好きだけど。なんかマニアックだし。
「神曲」みたいに地獄めぐりしてるみたいで。

28 名前：天之御名無主 ：01/11/16 03:47

なんかハーデス編がビデオで出るとか言うウワサがあったよ

29 名前：天之御名無主 ：01/12/08 08:00

age

30 名前：天之御名無主 ：01/12/08 08:28

やめようね

31 名前：天之御名無主 ：01/12/12 12:21

ちょっと疑問。

８８の星座には六文儀とか羅針盤とか中世以降のものもあるけど、それも数千年前からあったことになるの？

１３宮に移行してシャイナさんが黄金聖闘士になる可能性は？

32 名前：天之御名無主 ：01/12/12 12:57

ほかでやれ

33 名前：天之御名無主 ：01/12/12 13:00

ﾊﾞｰｶﾊﾞｶ
８８星座が古代からあると思ってんのかよ。これ制定されたの1930年だぞ。
古代の星座も近代の星座もいっしょくたになってるんだよ。ちょっと考えれば分かるだろｺﾞﾙｧ
漫画やアニメばっか見てるから、小学生並みの頭で成長が止まっちまうんだよ、ｹｯ
こんな板違いの駄スレ、二度と書き込むんじゃない

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　終了　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

34 名前：天之御名無主 ：01/12/12 14:56

＞星矢に使われた神話的モチーフなどを語り合いましょう。(>>1)

ここがダメなのね。
＞星矢に使われた神話的モチーフなどを
＞民俗学・文化人類学・神話学的に
＞語り合いましょう。
が>>1だったらよかったと思うんだけどね。

ただなんでもありで、語り合うだけなら、アニメ板とかマンガ板で
やってちょーだい。

35 名前：天之御名無主 ：01/12/12 21:56

ポセイドン編でテティスが星矢たちに引用した洪水神話が
デウカリオンではなかった理由について愚考してみました。

１）デウカリオンの物語で雨を降らすのはゼウスなので、
　　弟のパクリと思われるのをポセイドンが嫌った。
２）車田サイドがデウカリオンがマイナーだと判断して、
　　よりメジャーなノアのものにした。
３）車田はそもそもデウカリオンを知らなかった。

本スレでガイシュツだったらスマソ

36 名前：天之御名無主 ：01/12/12 22:05

>>35
もうちょっと神話学的に解釈してちょーだい。
３）はﾛﾝｶﾞｲとして(藁)

１）や２）と解釈すると、デウカリオンと
比較して物語内容、や神話的世界像、どこがどう違って来ますか？

あるいは、文化人類学に、マンガ版の改変に無理があるかないか
を１）の場合、２）の場合それぞれで検討してくれてもよいです。

37 名前：天之御名無主 ：01/12/12 22:51

＞３５−３６
確かに３）はミもフタもない・・・
でも漏れ的には３）にオリハルコン１�c

洪水神話ってデウカリオンやノアの他は
ウトナピシュテムとマヌしか思いつかんが
これ以外にもまだあったっけ？

38 名前：天之御名無主 ：01/12/13 09:25

韓国や中国や南米の方にもあったと思うけど。

39 名前：天之御名無主 ：01/12/13 19:31

伏ギ（漢字出ません）と女禍の兄妹が洪水を生き延び、
結婚したって話が中国の神話にある。

40 名前：天之御名無主 ：01/12/18 23:24

保全

41 名前：天之御名無主 ：01/12/21 15:32

洪水伝説【こうずいでんせつ】
世界中の神話・伝説で普遍的に見られる人類の終末の一形態。
ノアの方舟で有名な旧約聖書中の伝説の他にも、シュメールのギルガメシュ叙事詩に
見られるウトナピシュテム（神話の類似性からノアと同一の存在とされている）の物語や
インドのマヌ神話、ギリシアのデウカリオン神話、中国や韓国、インドネシアやミャンマー
などに分布する始祖神話、北南米ネイティブアメリカンの神話などにも同様の話形が見られる。

多くの洪水神話では、人間が増えすぎて悪徳がはびこったため、または人間がタブーを犯して
神の怒りに触れるなどの原因によって大洪水が起こり、その洪水で人類や地上の生物はほとんどが
滅ぼされるが、少数の心正しい者とその家族だけは神の導きで生き残り、後の新たな人類の祖となる。
新たな人類が生まれるに際しては、ノアやウトナピシュテムのように家族を方舟に乗せて存続をはかる
パターンと、デウカリオン神話のように正しき者が投げた石から生まれるなどの超常的なパターンに
分かれるが、前者の中でも東・東南アジア圏では生き残った兄妹（姉弟）の近親婚による人類の存続から
国の成り立ちに連なる兄妹始祖神話が顕著なパターンとして見られる。北南米における洪水・始祖神話では
やや前者に近いものの、洪水を生き残った者が結婚し子孫を残す相手が犬や熊、鳥などの異類であるという
特異なパターン（部族のトーテム由来をも同時に現している）を語り継いでいる。

長いコピペでスマソ

42 名前：天之御名無主 ：01/12/22 14:33

なんでよりによってスプリガンサイトのデータを

43 名前：天之御名無主 ：02/01/17 07:55

まあ、天使だなんてものを出している時点で既に痛いんだな。

44 名前：山野野衾 ：02/01/17 13:03

＞４１
我が国ではイザナギ・イザナミが有名ですね。他には南西諸島にも伝わっていた筈。
「日本沈没」の最終場面にも紹介されていましたが、こちらは出典不明。
「今昔物語集」には土佐沖の小島に漂着した兄妹が島民の先祖となる話がありました。

45 名前：天之御名無主 ：02/02/07 07:33

保全

46 名前：天之御名無主 ：02/02/25 14:12

age

47 名前：天之御名無主 ：02/03/04 06:28

テューポーンのことを「幻獣の父と言われている」って書いた本(っても漫画の中セリフ、なんだけど)を
見たんですが、実際彼から生まれた幻獣ってどんなのがあるんでしょう?
そこじゃ漁師のおじいさんがシーサーペント=テューポーンっていってて、それ自体は漁師ならではの
混同だと思いましたが、海龍=シーサーペント=テューポーンの眷属なら海龍のカノンの行動は、
海龍そのものだったんではとか思ったのですが。

48 名前：天之御名無主 ：02/03/05 02:31

>>47
ギリシア神話の怪物は皆テュポーンとエキドナから生まれたんでないの？

49 名前：天之御名無主 ：02/03/05 20:10

「リングにかけろ」の頃から神話ネタやってたな

50 名前：天之御名無主 ：02/03/29 21:03

保全

51 名前：明日　昭雄 ：02/04/03 23:33

>48
ギリシャチームのヤツが陰腹を切って日本チームを救ってんだヨ！
イイ話だネ！（激藁

52 名前：天之御名無主 ：02/04/27 22:31

>47
テュポンとエキドナの子はキマイラ、ケルベロス、ヒュドラ、オルトロス
更にオルトロスとエキドナの子（爆）にネメアのライオンとスフィンクスがいる
つまり市様とダンテの聖衣や、アイオリアの聖衣とファラオの冥衣は兄弟（笑）

>48
ギリシア神話の怪物でもゴルゴン（ポルキュスとケトの子、エキドナの姉妹）や
ヘカトンケイル（ウラノスガイアの子）等はテュポンとは関係ないですよ

53 名前：天之御名無主 ：02/04/27 23:22

風魔の小次郎。だたけ？

七支刀やら聖剣エクスカリバー、はたまた村正なんかが出てくる剣術マンガ。
アレも烈しく笑えるぞ。

54 名前：天之御名無主 ：02/04/28 00:15

>53
剣術漫画じゃなくてサイッキック忍者バトル漫画だぜよ。

55 名前：天之御名無主 ：02/05/03 02:08

風小次のは木刀なんだよ（w　
従兄が「風魔烈風！」とか言って木刀振り回してたよ。
村正…って出てきたっけ。

>54
>サイッキック忍者バトル
学ラン、が抜けてる。

56 名前：天之御名無主 ：02/09/27 22:39

ハーデス編OVA化決定age

57 名前：天之御名無主 ：02/10/01 14:28

>>56
それマジ?

58 名前：天之御名無主 ：02/10/01 14:38

http://yahooo.s2.x-beat.com/

59 名前：天之御名無主 ：02/11/05 03:26

>>57
マジ。
あと、秋田書店から黄金聖闘士のサイドストーリー漫画がでるらっすい

60 名前：天之御名無主 ：02/11/30 21:14

http://members.tripod.co.jp/gon1031/work/seiya.html
2ch風星矢のフラッシュですよおまえら

61 名前：山崎渉 ：03/01/11 03:21

（＾＾）

62 名前：天之御名無主 ：03/02/01 15:57

>>60
あっはは（＾〜＾）笑ったわ〜

ところで、「聖闘士大全」ってどうしたら手に入りますか？

63 名前：天之御名無主 ：03/02/01 17:51

>>21
確かオルフェウス派の創世神話を参考にした感じだった。＞超神話

64 名前：天之御名無主 ：03/02/02 03:03

チャンピオンREDという雑誌で連載もやっております。

ただし、原作車田正美、漫画岡田芽武。

65 名前：天之御名無主 ：03/02/02 08:34

まだ、神話やら民族学やらに疎かった時代
たまたま「神曲」を読んでいたので、聖矢にでていた
「この門を通るものは一切の希望を捨てよ」
の一文に
（なんで、ギリシャ神話に基督教関係のものが…）
とオモータよ。

うろ覚えばっかりですまないが。

>>64
言うな。もしお前が漫画板住人だったら
あの惨劇はもうかたりたくないだろう？

66 名前：天之御名無主 ：03/02/02 12:52

>>35

今更ですが、デウカリオンの大洪水は、映画「真紅の少年伝説」で
先に既出していたせいもあるんじゃない？
もしあそこでノアではなくデウカリオンって言っていたら、
アニメから持ってきたと思われただろうし。

67 名前：天之御名無主 ：03/02/02 22:54

♪美しい〜
ってところでミスティが出てきたのに笑った

68 名前：天之御名無主 ：03/03/14 16:43

こんなスレいらない

69 名前：天之御名無主 ：03/03/16 05:37

でも、このセイント星矢がなければ、今この板を覗いてみようとは思ってなかっただろうな。
あの当時ギリシャ神話をむさぼるように読みふけったからなぁ。

70 名前：天之御名無主 ：03/03/16 18:44

>>60
これを越えるフラッシュは出ないだろうな・・・

ミスティの○○が閃光を（略

71 名前：山崎渉 ：03/04/17 09:34

（＾＾）

72 名前：山崎渉 ：03/04/20 04:47

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

73 名前：天之御名無主 ：03/05/16 10:48

携帯ゲーム機"プレイステーションポータブル(PSP)

　このPSPは、新規格UMD(ユニバーサルメディアディスク)というディスクを利用しており、そのサイズは直径6cmととても小さい(CDの半分程度)。 容量は1.8GBとなっている。
画面は4.5インチのTFT液晶で、480px x 272px(16:9)。MPEG4の再生やポリゴンも表示可能。外部端子として、USB2.0とメモリースティックコネクタが用意されているという。

この際、スク・エニもGBAからPSPに乗り換えたらどうでしょう。スク・エニの場合、PSPの方が実力を出しやすいような気がするんですが。
任天堂が携帯ゲーム機で圧倒的なシェアをもってるなら、スク・エニがそれを崩してみるのもおもしろいですし。かつて、PS人気の引き金となったFF７のように。

74 名前：山崎渉 ：03/05/21 22:35

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

75 名前：山崎渉 ：03/05/21 23:41

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

76 名前：山崎渉 ：03/05/28 15:03

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

77 名前：山崎 渉 ：03/07/15 12:48

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

78 名前：天之御名無主 ：03/10/12 01:31

79 名前：天之御名無主 ：03/10/13 01:54

ここだけの話、星矢とメガテンが全ての始まりだったりする

80 名前：天之御名無主 ：04/03/02 01:18

age

81 名前：天之御名無主 ：04/03/03 12:57

面白、L、面白ぇよ御前。
たまらない……御前の顔がありえない。その眼球が胸を打つ。
L、また笑わせてくれ。期待してる……！


Lの経歴について大真面目に考察するスレ
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1078274492

82 名前：天之御名無主 ：04/03/17 21:05

スチールセイントの守護星座はなに？

83 名前：天之御名無主 ：04/03/25 07:36

巨嘴鳥座、旗魚星座（カジキマグロね）、小狐座。
「鋼鉄聖闘士」ってぐぐってみれ。

最近知ったが、こんなゲームあるのな…激しく欲しいのだが通販なし。
http://www.seiyanoken.com/

84 名前：天之御名無主 ：04/06/29 21:56

藻前ら、小宇宙を感じたことはないのか

85 名前：天之御名無主 ：04/06/30 05:36

冬の風呂上がりによくコスモを感じた。

86 名前：天之御名無主 ：04/07/01 14:14

そりゃ湯気だ

87 名前：天之御名無主 ：04/08/08 21:58

教皇はローマ法王の事だがギリシャでアテナに仕えている。
シャカは異教徒だし、聖書から出たエピソードも多数出て来るし、
星矢を海外の人が見たらお寺にサンタがいるのと同じに見えるんじゃないの。

88 名前：天之御名無主 ：04/08/08 22:27

黄金聖闘士のネメアの獅子や冥闘士（だっけ？）のケルベロスに、
シルバーセイントのへラクレスは勝てるはずだよな。
序盤の３ページたらずでやられるはずはないよな！！

89 名前：天之御名無主 ：04/08/09 21:00

ゼウスの妻メティスが身籠もった。しかし予言によれば、もしメティスが男の子を産んだらその子がゼウスに取って代わって
新しい全能の神となるだろう。そこでゼウスはメティスを飲み込んだ。するとゼウスの額からアテナが飛び出した。

そこで思ったんだが、映画に出て来たアベルはメティスの息子じゃないでしょうか。

90 名前：天之御名無主 ：04/08/12 18:08

映画のDVDは売ってるんですか?

91 名前：天之御名無主 ：04/08/16 06:23

アイオリアは地名。
アイオロスは人名。

92 名前：天之御名無主 ：04/08/16 08:21

>>91
両方とも人名と地名あるぞ

93 名前：天之御名無主 ：04/08/16 14:54

クラーケンとは？
エイの形をした聖衣
だったがイカじゃないのですか？

94 名前：天之御名無主 ：04/08/18 11:34

タコじゃなかった？
どっちにしてもエイではないな

95 名前：天之御名無主 ：04/08/18 21:20

最終聖戦の戦士達のビデオ見ました。大天使ミカエルやアテナや摩利支天が
ルシファーと戦ってたというが、世界中に都合良くそっくりな悪魔がいたな。
映画のために作った偽物か。

96 名前：天之御名無主 ：04/08/19 19:48

>>95
偽物です。本物の宛名は巨人を槍で突き、本物の三蛙は竜を踏んでます。

97 名前：天之御名無主 ：04/08/21 20:04

ハーデス編に出てくる地獄はダンテの神曲がモデル。ギリシャ神話の黄泉の国には似てない。