【東北】謎の多いこけし【子消し】

1 名前：天之御名無主 ：04/08/26 20:02

こけしは未だに謎の多い人形だ。
なぜ東北にだけあるのかも解明されていない。
それにこけしには不思議な力があるそうだ。
そんなこけしにの未来について考えてみませんか？

こけしのサイト
http://www7.ocn.ne.jp/~dekunobo/index.htm
こけしの質問場所
http://www2.ezbbs.net/24/dekunobou/

2 名前：天之御名無主 ：04/08/26 21:53

こけしを考察する前に日本語を学んでこい

3 名前：天之御名無主 ：04/08/27 01:45

こけしはその昔、子消しと呼ばれていたそうだ。
そこには間引きや口減らしといった貧しい時代の悲しい風習が関係しているらしい。

4 名前：天之御名無主 ：04/08/27 01:45

こけしはその昔、子消しと呼ばれていたそうだ。
そこには間引きや口減らしといった貧しい時代の悲しい風習が関係しているらしい。

5 名前：天之御名無主 ：04/08/27 14:41

こけしって何かの身代わり？

6 名前：天之御名無主 ：04/08/27 18:28

氏んだ（捨てた？）子の身代わりに作られたのがこけし。
通りゃんせのうたもこけしに関係してるって聞いたな。

7 名前：天之御名無主 ：04/08/27 18:34

>>5
口減らしとかで殺した子供の代わりだったはず

8 名前：天之御名無主 ：04/08/27 20:32

サザエさんの4コマで列車のホームで乗客の列で待ってる時、
ワカメだかカツオがトイレに入ったんで、その代わりに列にこけし
を置くというエピソードがあったな。

9 名前：天之御名無主 ：04/08/27 20:34

雛形だろ

10 名前：天之御名無主 ：04/08/27 20:36

昔、テレビのドラマか何かで
病気か事故で死んだ子の学校の机の上に
花とこけしを置いていたシーンを見た
ように思う。

11 名前：こけしコレクター（駆けだし） ：04/08/28 00:14

えーと、良く言われる「間引きした子供の供養の為に制作説」ですが
そもそも「殺す」という意味で「消す」と言う言葉を使うようになったのは
あくまでも、戦後にサスペンスものの小説が流行し出してからでありますので
それ以前の時代から作られていた こけしに対して、そう言った説を持ち出す事自体が
不適当であると思われます。（そもそも子供の玩具として発生しているので）

ちなみに、現在では「こけし」という言い方に統一されていますが
かつての東北地方の各産地では「こげす」「きぼこ」「こけすんぼっこ」等
様々な方言で呼ばれていました。

なお「こげす」の場合は「木」（こ）を「削」って作った（げ）「子供」（す）で
「木削子」となるわけで、ズバリそのものなネーミングな訳です。
（東北では「し」と「す」の区別が曖昧なので「し」→「す」に転化したとも考えられます。）

12 名前：天之御名無主 ：04/08/28 12:22

身代わりというのは、一種のお守り的な
気休めじゃないか？

13 名前：天之御名無主 ：04/08/28 19:10

だから雛形

14 名前：天之御名無主 ：04/08/29 07:57

こけしってみんな女の子なのかな？
紅さしてたり、髪結ってたりするけど。

15 名前：天之御名無主 ：04/08/29 16:00

こけしは基本的に女の子だろ。
希に近年の創作こけしには男もあるよ。

16 名前：天之御名無主 ：04/08/31 10:57

こけしを大切にしなければバチが当る
というのは本当ですか？

17 名前：天之御名無主 ：04/08/31 11:08

終わりそう

18 名前：天之御名無主 ：04/08/31 23:40

こけしは不気味。
これで問題ないかな？

19 名前：天之御名無主 ：04/09/01 03:29

張形？

20 名前：天之御名無主 ：04/09/01 18:05

こけしは昔キナキナといって
こどものおしゃぶりに使われていた木切れらしい。
それがしだいにこけしになっていったのだそう。
やっぱり、なんだかイヤらしい。

21 名前：天之御名無主 ：04/09/02 21:45

家のこけしのから虫が出てきますた。
捨てたほうがよろしいでしょうか？

22 名前：天之御名無主 ：04/09/05 22:15

養老孟司の「死の壁」にもこの話がのってたと思います
産婆の罪業の意識からこけしは手を落とした形になって
るんだとか・・・

23 名前：天之御名無主 ：04/09/07 15:02

▲全国地域別ミステリースポット▲
ttp://jbbs.livedoor.com/travel/611/
心霊ミステリーゾーン
ttp://www.senzokuyou.net/
心霊スポットやあなたの恐怖、不思議体験大募集！！
水子、先祖供養などのご相談にも応じます。
心霊スポット
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供養
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水子供養とは、この世に生まれることが出来なかった赤ちゃんの霊を浄霊することを言います。せっかくお腹に授かった命ですが、
大きくなることができずに流産してしまった、事情があって生むことができなかった、水子のことで悩んでいる方がたくさんいらっしゃいます

24 名前：天之御名無主 ：04/09/08 16:36

家内安全、厄除開運、五穀豊穣など、
こけしはまじないの道具としても用いられていたように
民間信仰と深いつながりがあったようだが、
間引きや口べらしとの関係は不明。
しかし、何らかの病気などで死んだ子供の
代わりとして、こけしを祀っていた地域は
あったのでは・・・。

25 名前：天之御名無主 ：04/09/14 17:40:45

わら人形や土偶、さらにおひな様なども
一種の民間信仰の偶像だったのだろう。
こけしだけがなぜか東北限定の土着的な
人形として残ったということだな。

26 名前：こけし ◆sujIKoKESI ：04/09/17 08:48:12

|；´π｀）　なんかよばれたようなきがしたからきてみてんけど

27 名前：天之御名無主 ：04/09/21 12:17:02

こけしは単なる昔の農村の女児玩具

28 名前：天之御名無主 ：04/09/23 00:12:19

>>26
こけっさん!!

29 名前：天之御名無主 ：04/09/24 02:45:28

こけしは、口減らしとして文字通り川に流された水子の身代わりの人形として作られ、
川に流した子をふたたび胎内に戻してやるというのが、水子の祟りを避けるために
考え出された独特な「成仏」の方法であった。つまり、こけしは張型として用いられたのである。

30 名前：天之御名無主 ：04/09/26 08:12:53

藤子F不二雄の短編で、こけしの話読んだことある人いるかな
あれでも死んだ人の身代わりとして神社か寺に奉納してた

31 名前：天之御名無主 ：04/09/28 19:04:51

「こけし」が名称として定着したのは昭和になってそう決めてから
のことで、それ以前の名称はばらばら。
「子消し」説では人形と名前が同時に確立していないといけないが
これは事実と矛盾する。

32 名前：天之御名無主 ：04/10/05 14:23:50

こけしを粗末に扱うと天罰が下る！
よってこけしを無闇に語ることは気をつけたほうがよい。

33 名前：天之御名無主 ：04/10/31 12:28:50

こけしには魂など宿っていないそうです。
誰か反論を・・・

http://www2.ezbbs.net/24/dekunobou/

34 名前：天之御名無主 ：04/10/31 13:00:49

宿っていないと思うので反論もなにも

35 名前：天之御名無主 ：04/10/31 22:44:36

こけしに魂が宿るなんていうのは迷信。
子消しの間引きの対象になった子はそれで魂は浮かばれてるんじゃない？
それよりもこけしには脇毛はないのか？

36 名前：天之御名無主 ：04/11/04 11:16:29

こけしなんぞで堕ろされた魂が浮かばれるはずあるか。

37 名前：天之御名無主 ：04/11/09 23:28:01

原型は男性器。疑いなし。

38 名前：天之御名無主 ：04/11/12 18:09:29

一時期子供の神隠しが増えた時分に
子供が消えないよう身代わりとして「子消し」を作ったと聞いた。