ヨハネの黙示録について

■掲示板に戻る■

ヨハネの黙示録について

1 名前：天之御名無主 ：02/04/11 00:05: ヨハネの黙示録って他の福音書とかと比べるとかなり異質ですよね。
何故ですか？
詳しい方教えてください。
2 名前：ローマによる支配が ：02/04/11 00:35: ローマ帝国による支配が磐石に見えたので、
これを現世的な力で滅ぼすのは無理だと思ったんだろ。
そこでローマに妥協するのがイエス。でもそれだけでは
信者の欲求を満たしきれない。ローマは滅びる、と誰か
が言わねばならなかったんだろう。
　そこで、超自然的な力がローマを滅ぼす、とヨハネが
3 名前：1 ：02/04/11 19:18: なるほど、じゃあ「Ⅰ am the alpha and the　omega」云々ってのは
その、超自然的な力が造物主であり、世界を破滅させる者っていう
意味なんですか？
4 名前：1 ：02/04/11 19:21: あり？日本語がおかしい。

えーっと、つまり、「云々」は世界（ってかローマ）を滅ぼすもの
ってことですか？
5 名前：天之御名無主 ：02/04/11 23:37: 当時ヘレニズム世界のキリスト教徒の一部ににそういう
黙示録主義的思想が流行した。ローマにいつか必ず神の
大いなる報いがもたらされるといった内容の。黙示録の
書き手のヨハネは獄中でそのビジョンを見た。今の我々から
見れば幻想に過ぎないが彼からすれば、それはすぐにでも
実行されるに違いない正義だった。
6 名前：天之御名無主 ：02/04/11 23:40: 黙示録って聖書を編纂するための会議で最後の最後まで
入れるか入れないかもめたって聞いたけど、ほんと？

くわしい人、情報をプリーズ（笑
7 名前：天之御名無主 ：02/04/12 12:41: しかしさ、書かれた当時はバビロニアやローマの滅亡を予言
（ていうか希望）していただけの黙示録なのに、それを
今になって全世界が滅亡するって意味ににすりかえて
終末論がなりたててるＤＱＮ共はなんとかしてほしいね、ホントに。
8 名前：天之御名無主 ：02/04/12 13:38: 心理学では、世界破滅の幻像は、急性精神分裂病の前触れです。
他者が自分の悪口を言ってるという妄想の「電波」とともに、
分裂病者にしばしば見られるエピソードの一つ。
9 名前：ふじわらふひと ：02/04/12 13:47: >>７
　終末論の内容は正しいと思う。
　ただ、その実像を理解している人が少ないようです。
　その実像は中国古典兵法を熟知している人なら、聖書自体が兵法の
　実体に沿ったものだということも薄々分かる。
　兵法は攻撃に使う場合非常に卑怯なので、全てにおいて防御に限定し
　使うことが好ましい。
　とある使い方をするとローマのような国家を滅亡させるどころか..
　だから注意してね。
　故に７さんのような表現でも「ＤＱＮだね」でおわり。
　
10 名前：天之御名無主 ：02/04/12 14:46: ん？2000年前の新興宗教が信者獲得のために終末論あおってただけでしょ
現在のオウム的にさ
11 名前：天之御名無主 ：02/04/12 16:09: 今も2000年前と「同じネタ」で現代の信仰宗教が信者獲得のために
終末論をあおっている、と。。。オウム的にさ・・・
12 名前：1 ：02/04/12 16:20: ふむ…ってことはヨハネの黙示録は預言書ではなく
希望（？）書、もしくは兵法の書物だったってわけですか？
13 名前：天之御名無主 ：02/04/12 16:44: ヨハネ、きっと幻覚キノコ食ってラリってたんじゃないの？
14 名前：ふじわらふひと ：02/04/12 17:01: >>12
　その解釈が一番現実的で妥当だと思いますよ..
　で、その角度で聖書全般を読んで実践できるようになると..
　ちまたで神と称される人のいっちょあがりではないかと。
　意外と多いよ..こういう人..自分で神とも言わないのが普通。
　言ったら効果が減るからね（ｗ　
15 名前：天之御名無主 ：02/04/12 17:08: あれ？キリスト自身は自分で「神」と称してたっけ？
自称神の子で、三位一体は、死後じゃないの。
何とか公会議で異端認定される前には、キリストは人間であるという
一派もあったことだし。
聖書ではどうなってるんだろう。キリスト教信者のひといたらおしえて
16 名前：ふじわらふひと ：02/04/12 18:43: 　そもそも..キリスト教の強さの原因は、
　「ON TIMEで最強の軍事力を維持するにはどうしたらよいか？」
　の視点にたった説法なんですよ。
　そして、それをイエスさんが全て体ごと演技しています。
　この兵器..核なんてお話にならないということは知っておくと有利。
　で、その使い手の多さが半端ではないですよ。彼らは..

　教会等でおごそかに神聖な云々の行動ができるのも..その裏打ちが
　あればこその余裕です。

　キリスト教徒やキリスト教を中途半端に研究している人はそんな
　ことつゆ知らないからなぁ。

　あっ、これ内緒ね..
17 名前：天之御名無主 ：02/04/12 20:18: なんだ、ふひとは電波か
18 名前：天之御名無主 ：02/04/12 23:55: >>15
キリスト自身は最後まで自分を神とは言っていなかったそうです。
19 名前：天之御名無主 ：02/04/12 23:58: 十二使徒のヨハネでも洗礼のヨハネでもない、
黙示録を書いたヨハネさんて何者？プロフィールは謎？
20 名前：天之御名無主 ：02/04/13 00:26: しかしフィクションのネタとしては最適の書物という事で後世の役には立っている(藁
21 名前：天之御名無主 ：02/04/13 03:04: リア厨のころ孔雀王かなんかで６６６の獣がなんとかってのを読んで
漠然となんだかもの凄く恐ろしげなモノを想像していたけど
後で聞いたらなんかネロ皇帝の事だって言うし肩すかしでガッカリ。
22 名前：通りすがりの趣味人 ：02/04/13 04:43: ＞＞１９
著者が自分の書いたものに説得力を持たせる為に過去の偉人、聖人の名を使うことがよくあったそうです
23 名前：1 ：02/04/13 18:47: あれ？ヨハネの黙示録って一般人だったんですか？
知らんかった…
24 名前：天之御名無主 ：02/04/13 18:58: 偽ディオニシソス　とかね
25 名前：ふじわらふひと ：02/04/13 21:51: >>17
　では、あなたのご意見をお伺いしたいが
　どうなんだい？

　人を電波と呼ぶんだからさぞかし立派なご高説を伺えることを
　楽しみにしております。

　
26 名前：1 ：02/04/13 22:53: ＞＞２４さん、ディオニシソスって誰っすか?
27 名前：天之御名無主 ：02/04/13 23:24: 偽ディオニュシオス。
AD500年頃の著述家で天使の階級（セラフィムとかドミニオンだとか、オタク女がすきそうなアレ）
を研究･まとめた人。書いた書物にディオニュシオスと著した。

聖書の使徒言行録にでてくるディオニュシオスのことだと思われてたが、
実は別人。ディオニュシオスに仮託したということで、「偽ディオニュシオス」。
しかし偽ディオニュシオスの天使の位階は、キリスト教国では今ももっとも支持されてる
んだそうだ。

ま、聖書に限らず古い文献は史料批判（テキストの真偽、批評のことね）は重要だってことかな
28 名前：そのまま居着いた趣味人 ：02/04/14 01:12: ＞＞２３
一人の人間が書いたかもわかりません、てゆーか資料今手元ないんで自信もないです
これはキリスト教に限りませんが、宗教書や神話伝承ってのはけっこう矛盾やらあったりします
新約聖書見た後に外典やら見てみると楽しいかも
29 名前：亀レスですが・・・＞６さん ：02/04/14 02:34: いわゆる「ヨハネの黙示録」は、
成立自体は紀元後1世紀終わり～2世紀中と思われるのに、
「正典」として認められたのはようやく紀元後４１０年のカルファゲン公会議においてであり、
それには東方教会の根強い抵抗があったからと言われています。
現在でも東方教会（正教会・オーソドックス）は事実上黙示録を無視しており、
もちろん聖体礼儀（カトリックにおけるミサ）中で取り上げることもないようです。
30 名前：1 ：02/04/14 21:45: ＞＞２８さん、ってことは他の福音書シリーズまでもが、違う人ってことも
ありうるんですよねえ
31 名前：６：02/04/14 23:55: >>29さん、ありがとうございますです。
「黙示録」への根強い抵抗ってのは、なんとなくわかります。
やはり、他の部分と比べると、かなりアレですからね。

でも、東方教会以外は、なぜ、そんなに「黙示録」を押したんでしょうか？
その理由ってのが興味深いです。
32 名前： ◆rs2OUULQ ：02/04/15 05:26: ルター、カルヴァン、ツヴィングリは重視してないっすよ。
33 名前： ◆rs2OUULQ ：02/04/15 05:29: マタイ伝との関連がよく言われます。
神の独占活動の例ですかね？
34 名前：1 ：02/04/15 18:28: ＞＞３１さん、確かに…そんなに異端的なのに…
35 名前：仕事がほしい趣味人 ：02/04/15 22:18: ＞＞３０
ありえるというよりも、著者の名が有名なものほどその可能性が高いとおもわれます。
昨今の研究によって、文章の作られた（成立以前の散文の状態）年代と、著者の生きた年代が一致しないのがざらですから。
＞＞２７のとおり、史料批判はかなり重要になりますね。
36 名前：３５補足 ：02/04/15 22:44: ユダヤ人にはヨハネという名を持つ者は多く、啓示を受けたヨハネと７つの教会に手紙を書いたヨハネは別人とする説もあるようです。（福音書の作者ヨハネも同様）
結局は、作者については諸説幅広く存在し、結論できるだけの決定的な証拠が存在しないということなのです

かなり日本語へんですね（笑
37 名前：２０１２に大変なことが？ ：02/04/16 01:18: もう待ったなしのところまで来ているらしいが(地球も人類も生物圏も)
　
　http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1010772437/I50
38 名前：ｓｄｆ ：02/04/16 01:31: 黙示文学は特殊だからね。
旧約にもいくつか黙示があるけど､黙示とは何かを知るには､預言・預言者についての知識が必要だし
さらに内容は､当時の時代背景､ユダヤの独特の文化や風習､歴史を知らないと理解し難い。
ヨハネの場合は､キリスト教徒以外(ローマ人)が内容を把握しにくいように暗号じみた書き方をしているしね。
39 名前：天之御名無主 ：02/04/16 11:37: 黙示録を察する場合、西暦９５年ごろのローマ・ドミティアヌス帝
によるキリスト教迫害を踏まえていなければならないだろう。

黙示録の基本的なスタンスは、近い将来に訪れるであろう終末への
準備を教会に促すものである。当時のキリスト教迫害は、まさに終
末への前兆と思えるほど苛烈であり、それだけにほど、危機感を募
らす者も多かったのだろう。

つまり、黙示録は、教会主導によるキリスト教徒の団結を積極的に
肯定する一面を明らかにもっており、それゆえ、異質ではあっても
聖書に含めておきたいと考える勢力も強かったのだろう。

これは、ルターやカルビンといった宗教改革の運動者が黙示録に肯
定的ではなかったことからも明らかでは。
40 名前：天之御名無主 ：02/04/16 19:30: 単なる脅しです。
宗教では良く見かけます。

実際はサタン＝ローマ皇帝
赤き龍＝ローマの七つ丘

だったりします。

キリスト教が地下活動しているとき、当局にばれない様、
終末文学にしてごまかしたのが、黙示です。

カルトという書き込みがありました。まったくその通りです。
しかし、ただのカルトと違うのは、金銭や信者数を目的とせず。
本気で天国や救済を求めてたところでしょう。

資産家や軍部の人間があれほど弾圧されていたにも関わらず、
入信したのですから。

カルトを越えた「真実」を歌った「超カルト」なんですよ。

こういった宗教は「世界宗教」になっていくのです。

もっとも中世は「終末」としか捕らえていませんが。
41 名前：1 ：02/04/17 09:16: なんか、３８さんや、４０さんのレスを読むと黙示録がＭＭＲに見えてきた（藁
42 名前：Σ（ﾟдﾟlll）ｶﾞｰﾝ ：02/04/17 09:29: >41
ヨハネ＝キバヤシ！？
43 名前：1 ：02/04/17 16:02: 「これは、ローマ帝国の陰謀だ！」ｂｙヨハネ　（藁
44 名前：天之御名無主 ：02/04/17 21:15: キリスト教徒って２０００年にもわたって終末を待ち望んで（ｏｒ怯えて）
きたんだね。

そう思うと、なんか、すごいなぁって気がする。
45 名前：天之御名無主 ：02/04/17 21:36: ぜんぜん。終末じゃないもん。

神の勝利を意味するから。

というより、そういった「神」の怒りが溢れる状態にならないよう
しっかりしなさいって程度ですよ。

＞単なる脅しです。
そうです。
46 名前：天之御名無主 ：02/10/13 11:36: あげ
47 名前：蝿皇子 ：02/10/14 14:38: ローマに対する呪詛であると見ているのだけど違うかな？
そのあとちゃんと呪詛逃れとして新しいエルサレムの建国が謳われている。

白き衣をまといて降り立つイエスってのはナウシカみたいで素敵。
でも口から剣生やしててちょっと俺的にも怖いけどな。

しかし貿易センタービルが崩れた時
思わず「バビロンは倒れた」と呟いたのは俺だけか？
48 名前：天之御名無主 ：02/10/30 12:32: 「バビロン」はまだ倒れない
その前に第三次世界大戦があるし、獣の王国があるし、最終戦争がある
49 名前：天之御名無主 ：02/10/30 16:03: ヨハネがパトモス島に流された後にこの幻視を見たそうですが、
流される以前に熱湯刑など、３回に渡る処刑を生き抜いたから
しょうがなく島流しにしたそうです。

丈夫な奴ですな。
50 名前：山崎渉 ：03/01/11 03:18: （＾＾）
51 名前：天之御名無主 ：03/02/11 11:38: 現代人は愛しうるか
52 名前：山崎渉 ：03/03/13 13:09: （＾＾）
53 名前：トールマン ：03/04/12 01:05: 七つの頭を持った竜（だっけ？）は七つの衛星をもった天体のことだ
書物に書いてあることは例えば
鹿の様に速く走る人がいた場合普通の人は「あの人は鹿の様に速く走る」
と比喩的表現をするが昔の人は「あの人は鹿だ」と表現する
だから神話や伝説または聖書などは作り話に見えるんだなこれが！
54 名前：天之御名無主 ：03/04/12 10:45: >53
七つの衛星をもった天体って？
55 名前：天之御名無主 ：03/04/12 12:44: 酵素断食
http://www.patomos.co.jp/
56 名前：天之御名無主 ：03/04/12 18:17: 黙示録は全体的には、天変地異による人類の浄化の話だね。
再臨イエス率いる天使軍と獣軍の戦いはハルマゲドンの所だけみたいだしね。
やたらに火による裁きが出てくるけれど、火山噴火・隕石などのことかな？
57 名前：天之御名無主 ：03/04/12 19:29: http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=endorfin
58 名前：天之御名無主 ：03/04/12 20:02: 666ー>皇帝ネロにどうやったらなるのか教えてください
59 名前：トールマン ：03/04/13 01:28: >>54
ゴメン。それは言えないんだ。
言ったらみんなからバッシングされちゃうから
60 名前：天之御名無主 ：03/04/13 01:40: 太陽か？
61 名前：トールマン ：03/04/13 02:00: に、ニビル・・・・・・・
62 名前：天之御名無主 ：03/04/13 04:02: >58
「ゲマトリアネロ」あたりでググったらすぐ出るかと
63 名前：天之御名無主 ：03/04/15 03:48: プロの公認会計士　東郷郁三氏が、
「ヨハネの黙示録」について解説してくれています。

http://www.cpa-togo.jp/
64 名前：山崎渉 ：03/04/17 09:16: （＾＾）
65 名前：山崎渉 ：03/04/20 04:59: 　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）
66 名前：天之御名無主 ：03/04/21 16:38: 〓モンスターの語源とか調べてみない？〓
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ff/1048559688/l50

にて
＞566 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ投稿日：2003/04/21(月) 11:09 ID:y8lozYTo
＞キメラとかグリフォンみたいな合成獣は黙示録に出てくる最高の生物四つを組み合わせた物じゃないの？
＞勇気の獅子、雄々しきワシ、力の牛、霊長の頂点の人間を組み合わせたものじゃなかった？

なんてこと言ってる人がいるんだけど、ホント？
なんかウソクサイだけど。
67 名前：天之御名無主 ：03/04/21 17:07: >>66
そんなスレあったのか。
もちろんウソ。
68 名前：温家宝 ：03/04/22 02:30: ヨハネ黙示録の解説
http://ueno.cool.ne.jp/tka/dgoroku.htm#yohane1
69 名前：温家宝 ：03/04/22 02:33: 「神の７つの霊」　とは、４つのL、Life・Love・Low・Light、すなわち生命・愛・叡智・光に、３つのP、Power・Pleasure・Peace、すなわち力・喜び・平安（平和）の３つを加えた７つである。

「４つの生物」　とは、人類が構築した４種類の宗教・思想・文化圏をあらわしている。４種類の価値観を共有する集合意識と考えてもらっても同じである。

ライオンとは、獅子のことであり、中国・モンゴル・チベットの仏教系、東アジア文化圏のことである。

鷲とは、白頭鷲を国鳥とするアメリカのことであり、今世界中を席巻しているアメリカンスタンダード、拝金・物質至上主義のことである。

雄牛とは、直接的にはバビロニアの牛の精霊のことであるが、古代エジプト・オリエント全域で永らく崇拝されてきた半獣半人像のことをさす。ヒンズー教・イスラム教系、南西アジアと北アフリカ文化圏のことである。

人間の顔のようなものとは、人の子すなわちキリストのことであり、装飾のない人間が偶像崇拝されていることをさしている。キリスト教・ユダヤ教系、ヨーロッパ文化圏のことである。

「４つの生物が持つ６つの翼」　とは、前出の神の７つの属性から、必ずどれかが一つ欠落したもの、すなわち７ひく１が６であり、これはとりもなおさず４種類の文化圏（４種類の集合意識）が，みな不完全である、ということである。
70 名前：温家宝 ：03/04/22 02:41: 封印とは、ある特徴をもった形態やシステムが、ある期間続いて、一時代を形成していることをいっている。
従って、封印はある時期重複し、特に現在はいくつもの封印が重複している。
また、なぜ馬が使われているのかといえば、馬が力や権力あるいは勢力拡大のシンボルであった時代が、長らく続いたからである。

「第１の封印と白い馬」　とは、セルジュークとオスマン・トルコに代表されるイスラム教徒が、イスラミックスタンダードを拡大した時代のことをさす。
白は、砂漠の民が太陽光を反射するために常用する白系の衣装や、白馬を吉兆とする彼らの習慣を表象している。

「第２の封印と赤い馬」　とは、中国やモンゴル騎馬民族のチャイニーズスタンダードが拡大した時代のことをさす。
赤は、現在の中国の国旗とか、中国人が赤をおめでたい色として尊ぶことを表象している。そして今再び、
モデルチェンジしたチャイニーズスタンダードが、拡大の時代を迎えつつある。

「第３の封印と黒い馬」　とは、植民地政策や産業革命で経済活動が活発化し、ヨーロピアンスタンダードが世界中に拡がった時代のことをさす。
黒は、魔女狩り・宗教裁判等の宗教の暗黒時代、また黒死病、それと影の世界政府の本部が長らくヨーロッパにあったことを表象している。
あったとは、彼らが今、華麗なる変身をとげつつあるからである。
71 名前：温家宝 ：03/04/22 02:44: 「第４の封印と青ざめた馬」　とは、アメリカの経済力や軍事力が世界中を席巻している現代のことであり、青ざめたとは、ジーンズの青と、アメ
リカ国家の末期には国民が青ざめるようなことが起こることを暗示している。伝染病の記述は、ある集団と企業が一種の伝染病を人工的に造り出し、それにより巨額の利益を得ていることをさしている。

「第５の封印」　とは、ルネッサンス以降、宗教や政治など、世の中の不正や悪事に敢然と立ち向かい、それにより迫害を受けたり殺されたりした方、また戦争等により、罪のない多くの方々が亡くなられたことをさしている。今も継続中である。

「第６の封印」　とは、第一次・第二次世界大戦の戦禍、そして原爆、この間に幾度となく起こった大地震や異常気象、日食・月食・流星群などの異常現象をさしている。

「第７の封印」　とは、今の時代のことである。
72 名前：温家宝 ：03/04/22 02:49: 「巨大な赤い竜と古い大蛇」　と、悪魔、サタンは、皆同じ出自であり、人間の集合意識のネガティブな面のことである。

「豹のような、足は熊、口はライオンの獣」　熊とはパンダ・大熊猫のこと、ライオンとは獅子のことであり、中国のことである。
口は、中国が勢力を拡大し、近隣諸国をうかがってスキあらば飲み込もうとする、ということともかけている。

「７つの頭と１０本の角」　とは、前出の７つの神の属性、生命・愛・叡智・光・力・喜び・平安、の反対である、死・怖れ・無智・闇・暴力・悲しみ・争い、の７つである。

１０本の角とは、貪欲・不寛容・怠惰・心配・不安・憎悪・ねたみ・嫉妬・怒り・偏見・執着心等であり、これが現象面に出てくると、戦争・暴力・支配・差別・貧困・飢餓等、ロクでもないもののオンパレードとなる。

「獣の７つの頭のうちのひとつが致命傷なのに治った」　とは、中国に富や権力が復活した、ということであり、中国以外の他の国がその時点で、かなり手痛いダメージを受けている、ということでもある。
中華思想、すなわち中国の文化が世界で最上であり中国こそが世界の中心である、といった思想が復活してくるのである。
73 名前：温家宝 ：03/04/22 02:55: 「６６６」　の６とは、前出のとおり、不完全なものを象徴する数字である。それが３つ揃ったということは、ことごとく不完全である、ということである。

すなわち、人類はこれからことごとく不完全な時代に舞い戻り、その時代を追体験することによって、間違い探しをするのである。
中国共産党的独裁体制、アメリカのグリーンカードを用いた管理社会、その他いろいろとおよろしくない社会体制が更に強調されたものが、一斉に出揃ってくるのである。
74 名前：温家宝 ：03/04/22 02:56: 「第１の鉢」　とは、疫病がはやる、ということである。

「第２の鉢」　とは、海底火山が活発化し、火山性ガスとマグマの熱で海の生物が減少するのである。

「第３の鉢」　とは、火山のマグマや、化学物質・放射性物質等で、水が飲めないほどに汚染される地域が多くなる、ということである。

「第４の鉢」　とは、人体に悪影響を及ぼす様々な有害光線が宇宙からやってくるのである。

「第５の鉢」　とは、世界中で大雨が降るのであるが、中国の被害が甚大であるらしい。

「第６の鉢」　とは、中東や戦乱の続いた大地は干ばつになるのである。
75 名前：温家宝 ：03/04/22 02:57: 「３つの悪霊」　とは、人間の集合意識の怒り・怖れ・憎悪等の三拍子揃った、最も手ごわいネガティブな面が出てくる、ということである。

「ハルマゲドン」　とは、人類の集合意識の光の部分と、闇の部分との戦いのことである。そして、闇の部分が優勢になってくると、現象面で実際の戦争となって表面化してくる。
76 名前：温家宝 ：03/04/22 03:02: 「バビロン」　とは、狭義ではバチカンのことをさし、広義では世界中の汚染されつくした宗教と、その本拠地のことをさす。

「大淫婦」　とは、その昔、大ペテン師と記述されていたものを、いつの間にか誰かが改ざんし、女人称にスリ替えたのである。大淫婦とは、神の名をかたり、神の教えを説きながら、裏ではその反対の悪行を重ねてきた、世界中のニセ宗教家や聖職者のことである。

「７つの丘」　とは、ローマの7つの丘のことであり、７つの王とは、歴史上、世界中に勢力を拡大してきた国々のことである。第６の王とはヨーロッパ諸国、第７の王とはアメリカ合衆国、第８の王とは中国のことである。

「赤い獣」　とは、中国のことである。中国は、あらゆる宗教を社会悪として徹底的に排斥するようになるのである。中国共産党の共産思想も、実は武装した中央集権的な宗教であるという考え方もあるが、当のご本人たちはそうは思っていない。
77 名前：kotosurenomi ：03/05/08 01:33: 何となくホピの予言に通じる物があるな
78 名前：天之御名無主 ：03/05/20 12:11: いずれにせよ想像力を刺激させられる書だ。
オカルト本書いてる人々も随分引用してるからね、この書。
79 名前：天之御名無主 ：03/05/20 14:58: 要するに詐欺の種元なわけね
80 名前：あぼーん ：あぼーん: あぼーん
81 名前：山崎渉 ：03/05/21 21:50: ━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
82 名前：OHU ：03/05/23 22:47: 新ローマ帝国はEUなんだろうか？
いつまでたっても10か国にならないが。
83 名前：あむはーあーれつ ：03/05/24 04:38: この方→温家宝
の言っておられるのは出典なんでつか？
自分の信じてるのとだいぶ違うな･･･
84 名前：天之御名無主 ：03/05/24 05:31: よくいる電波なので、真に受けなくていいです。
85 名前：山崎渉 ：03/05/28 14:56: 　　　　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾）＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉
86 名前：ルパン ：03/05/30 18:42: 　皆さんヨハネの黙示録がわかってないので教えてあげましょう。
　まず黙示録を読んで気になるのが、悪魔・邪悪の象徴である、龍と２匹の
獣。これはイギリス・アメリカ・日本だね。イギリスとアメリカどっちが龍か
はわからないけど。
　なぜこれらの国かというと、まず、邪悪なものの象徴を知ろう。ずばり、
２匹の絡まった蛇。これは悪魔の象徴として有名だね。これは矛盾を意味
している。矛盾＝邪悪という概念だ。これは世界のあらゆる神話に出てくる。
ギリシャ神話では巨人族がこれに当てはまる。
　さて、この矛盾の最たる国がイギリスだ。イギリスの性質を見てみよう。
古き伝統を残し、規則を重んじている一方で、なぜ時代の最先端を行くよう
な発明やら人間を多く輩出し、さらに変人が多いのだろう。明らかに矛盾
してる国だ。つまりこの２つの性質が同時に存在してるってことは、一方
がうそだということになる。つまり、規則を重んじてる本当の紳士の国であ
れば、規則を破る発明や発見やらが多いわけが無い。つまり、偽善というわ
けだ。本質をうそで隠しているわけだ。
　こんなわけでイギリスは矛盾＝邪悪な国ということになる。
　それに、人為的でない、あるミステリーサークルを解読した結果、「ここは
悪魔の土地で邪悪なところだ｣と読めるものがある。と、これはあるテレビで
やっていた。これを考えてもやはりイギリスが邪悪な国であることは間違い
ない。
　今日はここまで。
87 名前：天之御名無主 ：03/05/30 18:44: 電波ネタはどこか別のスレでやってくれよー
88 名前：ルパン ：03/05/30 19:05: 　>>87電波ネタって何?
89 名前：ルパン ：03/05/30 19:35: 　温家宝さんの元ネタの矛盾点。
　”鷲とは、白頭鷲を国鳥とするアメリカのことであり、今世界中を席巻して
いるアメリカンスタンダード、拝金・物質至上主義のことである。”とアメリ
カを悪としているのに、
　”「王座のまわりは、きらきらとひかる水晶のような海」　とは、四方を海
に囲まれた美しい国、日本のことである。王座は、今この日本に存在する。”
といっている点。日本は悪の国にくっついて行くことしかしないのに善なの?
　まあ、他の点は学ぶとこありましたけど。
90 名前：中身：03/05/30 21:28: ヨハネって何ですか？
91 名前：天之御名無主 ：03/05/30 21:41: >新ローマ帝国はEUなんだろうか？
>いつまでたっても10か国にならないが

国際連合かもな。
92 名前：ルパン ：03/05/31 09:37: 　７つの頭とかって、ヒドラとかヤマタノオロチのことですよ。世界の神話っ
て共通してますよね。で、ヒドラとかヤマタノオロチが何を意味してるかって
言うと、テロ組織です。龍がこれを倒すとは、アメリカとテロ組織との戦いの
ことです。
　黙示録は世界の神話と驚くほど類似しています。よって、世界の神話を読み
解くことによって、黙示録もわかりやすくなります。
93 名前：OHU ：03/05/31 20:43: チェルノブイリ原発事故は、黙示録に預言されていました。
94 名前：天之御名無主 ：03/06/06 23:31: チェルノブイリって、「にがよもぎ」の星のことですね
これは正直言ってビックリしました
するとやはり人類の週末は近いのかな？
95 名前：名無し ：03/06/07 11:41: 今キリスト教といっているものは，今から二千年前、パレスチナのユダヤ人
のイエスさんというひとが、ユダヤ教の教えることと少し違うことを言い出して
始まった。生存中は先生に従うものがいて、文書も無かった。刑死してからは
弟子たちが先生の思い出や言行録を書いて、仲間に伝えた。
イエスさんは自分が救世主（ユダヤ語でメシア、ギリシャ語でキリスト）と
自認していたのか不明だ。後世キリスト教が世俗支配の宗教となってから
装飾が加わった。ヨハネの黙示録は、政治的な歴史の比ゆだろう。
こうして時々の政治権力や協会権力を皮肉り避難しているのだ。
だから比ゆの解釈は自由である。だからといってどうというものでもないが。
96 名前：天之御名無主 ：03/06/07 17:35: ぷ
97 名前：あぼーん ：あぼーん: あぼーん
98 名前：OHU ：03/06/07 20:23: 黙示録13章に出てくる数字６６６は、現代社会の至る部分に現れるのですが、
日本の硬貨がそのひとつです。
現在の日本の硬貨の数字を全部足すと６６６になります。
99 名前：天之御名無主 ：03/06/09 21:55: 500なんて大きな数字の硬貨があるのは日本とイタリアくらいだが、
日本だけが滅びるってか？
100 名前：YA ：03/06/11 21:01: みんな、映画『オーメン』見たことありますか？
101 名前：あぼーん ：あぼーん: あぼーん
102 名前：天之御名無主 ：03/06/12 00:39: >>98
お、まじだ！！こういうネタ大好き。

あと三角形（ピラミッド）ネタ、Gネタ、６ネタ、ミロク(666)ネタ。
セブンイレブンとかね。7+11=18　一応ミロク
1999　割る　3　= 666.333

だけど結局「陰謀論」説から抜け出すことができないんだよなあ。
昔の人が考えたパズルとかだったとしたらむかつく。かなりスレ違いか。ごめん。
103 名前：OHU ：03/06/12 08:11: >>102

666に関して、もう少しネタをあげます。

コンビニのスリーエフもそうです。Fは６番目のアルファベットだから、　　　　　　
スリーエフというのは666です。

昔から一部の聖書学者はコンピュータはサタンが人間を支配するために作り出した
ものであると主張していました。コンピュータを英語で書くと　COMPUTER ですね。
ところで、アルファベットのAを６、Bを12、Cを18、・・・・・というように数字
変換して、COMPUTER　という単語に当てはめて、全部合計すると666になります。
暇な人はやってみて下さい。
104 名前：天之御名無主 ：03/06/12 16:03: でも今度１０００円玉が出来ちゃうから、１６６６になるね。
日本も不況脱出かな？
105 名前：あぼーん ：あぼーん: あぼーん
106 名前：天之御名無主 ：03/06/14 09:17: Ｊフォンが成功してるのは666のおかげ
107 名前：あぼーん ：あぼーん: あぼーん
108 名前：OHU ：03/06/14 16:15: 先日なくなったグレゴリー・ペックは、『オーメン』１部に出てましたね。
109 名前：RIIA ：03/06/16 20:51: 黙示録１３章の数字　６６６　が何を意味するかについては、
千以上の解釈があると言われます。
110 名前：天之御名無主 ：03/06/17 04:15: 何だか現代が黙示録の言う終末だとされているみたいだけど、
５００年前とか１０００年前の解釈は残ってないの？
111 名前：CFR ：03/06/18 20:37: ブリュッセルのEU本部には、『獣』（黙示録に出てくる悪魔の化身）という
コンピュータがあるそうです。
112 名前：あぼーん ：あぼーん: あぼーん
113 名前：天之御名無主 ：03/06/18 21:52: スレの流れを無視して申し訳ありませんが、ヨハネの黙示録が童貞崇拝って聞いたことが
あるのですが、本当なんでしょうか？

14章に出てくる童貞は、神以外のものを神の座にすえなかった
もの(偶像崇拝に陥らなかったもの)という解釈もあるようですが。

厨房な質問ですみません。
114 名前：天之御名無主 ：03/06/18 23:03: >113 その部分の訳は「純潔な者」とされている物もあるから
性的な意味合いよりも観念・思想的なものに対して指摘していると思う。
宗教的なものでも主義でも片寄った思想を持っていない者を言っているのではと思う。
115 名前：113 ：03/06/19 06:30: >>114
ありがとうございました。
116 名前：OHU ：03/06/22 19:12: 黙示録の最古の原本は残ってなくて、現在の黙示録は改竄された
ものであるとも言われています。
117 名前：天之御名無主 ：03/06/22 19:23: 質問～、祈ればハルマゲドンを回避できるとか聞いたんです。

ハルマゲドンの意味は「神と悪魔の最終戦争」と思っていましたが、人間ごときが祈ったくらいで回避できるのでしょうか？

私の認識では、神と悪魔の戦いで、人類どころか地球や宇宙の滅亡。当然生存は不可能。座禅組んで１ｍ浮く位では意味無いです。
でも、神が悪魔を駆逐した後、真の楽園を作り、そこに正しい信仰を守る事と引き換えに、復活を約束されていた「選ばれし民」が
神の力によって復活を遂げ、エデンの園の如く、愛と信仰の素晴らしい生活を送る。

こんな内容だと思ってたんですが、間違ってたんでしょうか？
118 名前：天之御名無主 ：03/06/22 19:35: 面倒でもヨハネの黙示を読み直しましょう
119 名前：あぼーん ：あぼーん: あぼーん
120 名前：天之御名無主 ：03/06/22 19:51: >>118
はい、了解です
121 名前：天之御名無主 ：03/06/25 17:33: 聖者ツベルクリン
122 名前：あぼーん ：あぼーん: あぼーん
123 名前：天之御名無主 ：03/07/07 10:29: ６６６は皇帝ネロを意味するんだよって講義中に先生が言ってたよ。
勿論それは一杯ある説のうちの一つに過ぎないんでしょうが、
６６６をどうやって解読して　ネロになったんでしょうか。
どなたか詳しい方教えてちょう。
つか外出だったらどうしよう…
124 名前：天之御名無主 ：03/07/07 16:00: ほんとに恣意的につけられたに過ぎない「666」という数字が
「黙示録」という、これまた曰くありげな書物に入っているというだけで
人間は想像たくましくなってしまうものです。

あらゆる事象を特定の文章に結びつけることによって
いかにも意味がつまびらかになったような気がしてしまう。
聖書、聖典のたぐいではこれが顕著に起こります。
125 名前：OHU ：03/07/10 20:33: >>124
666は『想像』ではなくて、既に（いやずっと以前から）現実ですよ。
身の回りを見て下さい。バーコードに666が刻印されているでしょう。
126 名前：天之御名無主 ：03/08/12 22:28: >>125
何のバーコードに「666」が含まれてるんでしょうか？
私の周りにあるバーコードを見てみたけど「666」が
含まれているものは一つも無かったけどね。
127 名前：OHU ：03/08/14 09:04: >>126
どのバーコードにも、左右両端と真ん中に、他のバーよりも長くて、下に
数字が記入されていないバーが３本あるでしょう。それがヒントですよ。
128 名前：ジャンク屋 ◆NF5IhI46VY ：03/08/14 13:27: >>123
「皇帝ネロ」という単語をヘブライ語に変換してゲマトリアを適用すると
合計が666になるらしいです。
129 名前：天之御名無主 ：03/08/17 02:31: >>127
そういうのがあるバーコードも存在しませんが？
あなた私とは別世界に生きていらっしゃるのでは？
130 名前：OHU ：03/08/17 12:26: >>129
これを見て下さい（一番下です）。　http://www.ffortune.net/calen/six/

バーコードのバーは２本の線から成っていて、線の太さや、２本の線の間の幅が
それぞれ異なっています。数字毎にバーが決まっているのです。
ただし、バーコードの左半分と右半分ではこのバーの変換コードが異なっています。
左半分の「６」のバーと、右半分の「６」のバーは違うのです。
そこで問題の「両端と真ん中の３本のバー」ですが、これは「右半分の変換コード」
で変換すると、「６」のバーに相当します（右半分の部分に「６」のバーがあるもの
を探して確認したらわかるでしょう）。
これが「６６６」ですよ（中には両端と真ん中の３本のバーが、他のバーと同じ長さ
のバーコードもあるけど、それにもこの「６６６」は刻印されています）。
これでもまだわからないとは言いませんよね？
131 名前：天之御名無主 ：03/08/22 20:54: >>130
>全ての者にその右手か額に刻印を押させた。
>賢い人は獣の数字にどのような意味があるかを考えるがよい。数字は人間を指している。そして数字は６６６である。

聖書にこうありますが、バーコードは右手か額に押される物なのですか？
数字は人間を指している、ともありますがバーコードは人間なのですか？
あなたはバーコードが人間扱いされている別世界に生きていらっしゃるのでは？
132 名前：天之御名無主 ：03/08/23 17:26: ルソーも聖書に黙示録を加えるのを嫌がっていたが
当時、終末思想を書いた書物が巷にあふれていたので
どーしよーもなく一つ選ばざるをえなかった。

まぁ物語としての読み応えはあるが、
これを予言と信じる奴は電波にやられてるというしかないなｗ
133 名前：天之御名無主 ：03/08/23 17:34: >>132
宗教改革したのはルターだぞｗ
134 名前：天之御名無主 ：03/08/26 20:02: 　　　＿＿＿＿
　　Ｙ／ニニ|>o<|＼　　　　　マリヤが神の母でも、仲介者でも
　／／/＼＿＿＿＼　　　　ないことは証明済みである。
　|／ /　＝＝＝ | ￣
　|　 /　　　・　・ |
　＼（6　　（_λ_）＼　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣
　　/ 　　＿ ||||||| ＿|　　　　　　　　農薬を一気飲みして
　　|（（＼□￣□／|　　　　　　　　確認してくるのだ！
　　＼　　￣￣￣　ノ　　　。。　　　＼＿＿＿＿＿＿
　／￣￣＼ /￣￣￣￣。|了
/　　　　　　|：　　|￣￣￣。。
|　　|＿＿＿＿_＿|　　　　　。
|　　|　|　|　|　|　|　|　　　　　†
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1061699527/-100
135 名前：天之御名無主 ：03/08/27 22:44: >>133
アンリ・ルソーの絵はそれなりに楽園していて、そこはかとなく終末観をのぞかせている。

と、やる気なく言ってみる。
136 名前：　：03/08/30 13:26: 666じゃなくて616だよ。
137 名前：天之御名無主 ：03/09/15 06:20: 麻原も著書でそう書いていたな
138 名前：? ：03/09/28 09:45: 誰か、助けてください。私には分かりません。
一生懸命よんだんですが、
具体的に新約聖書のマルコとヨハネ、
両方の１章から６章までで、
どこが似ていてどこが違うか文を抜き出して
教えていただけないでしょうか？
たくさんありすぎるとおもうんですが（ＴＴ）
どなたか！すみません！
139 名前：YA ：04/02/04 21:20: 今年５月にEUが２５カ国になったら、ますます黙示録の預言と違ってくるが、どうなるんだろう？
140 名前：天之御名無主 ：04/02/06 23:58: 今はもう終わりの時だ。
そのうち国際宇宙ステーションが落下する。
日本は度重なる地震に見舞われ今年は災害の年と言われる。
ニューヨークでは誘導ミサイルによる大規模なテロが起きる。
日本とドイツと中国が手を組み白人社会に挑む。
141 名前：天之御名無主 ：04/02/07 22:24: 終末終末っていってもなぁ～。
「今日が人類の最後の日だ！」って言われても、
普通に会社に出勤して、普通に仕事をするんだと思います。
142 名前：天之御名無主 ：04/02/08 00:20: >>140
ドイツ人は白人じゃ無いのか？
143 名前：天之御名無主 ：04/02/10 02:35: 白人社会＝物質社会のことさね！
144 名前：天之御名無主 ：04/02/10 13:55: 宗教にあれほど依存しているアメリカなどが物質社会だとはとても思えない
145 名前：天之御名無主 ：04/02/12 05:15: 宗教に依存どうこうじゃなく便利な生活をしてる人は
みな物質社会の住人なんだよ
146 名前：YA ：04/02/12 22:19: 欧米がキリスト教文明だと言っても、本当にキリスト教を信じている人は１％もい
ませんよ。何しろ神学校の生徒のほとんどはイエスの復活や神の実在を信じてない
んですから。
147 名前：天之御名無主 ：04/02/13 02:48: 時の終わりによくあることだ
148 名前：天之御名無主 ：04/02/13 06:05: 初めて来たが>>131が馬鹿なのでレス。君はテストの成績だけ良いタダの人ってところだね。もっとガンガレ！
149 名前：天之御名無主 ：04/02/13 15:32: >>92
ヤマタノオロチは首といおうか、頭は７個じゃないじゃん。
なに言ってるの、この人。とび抜けて変なこと言ってるね。
150 名前：天之御名無主 ：04/02/15 00:45: 黙示録の大水のとどろき～
って核爆発の様子を表しているんじゃないか？
どうなのか？
151 名前：天之御名無主 ：04/02/15 23:39: 助けてください。盗撮されました。
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/news7/1076656479/110-

某所でうｐされていた温泉の盗撮画像が盗撮された本人の友人に渡り、
報告を受けたその本人が「私のニュース」板にスレを立てて祭りになってます。
あまりパソコンに詳しくないらしく、画像うｐの方法やトリップのつけ方も最初は分からなかったのが、
問題画像うｐ→本人に報告した友人光臨→うｐされた元スレ判明→うｐした犯人を探索中
ってところまで進展して、だんだん真相解明に近づいて行ってるんだけど・・・・
予想外に大祭りの予感。これ本当ならマジでやばいよ
152 名前：天之御名無主 ：04/02/16 07:21: 死海のに天の浮き船があると考える
153 名前：黙示録解釈 ：04/03/20 11:02: ヨハネの黙示録は直線的な時間軸に沿って終末までの未来を概観している。
つまり素直に1章から読み進めていけばいい訳だ。
まず、7つの教会への手紙は1ｃ～19ｃの教会の歴史を、7つの時代に分け、
各時代におけるキリストの教会の特徴（内情)が描かれる。
154 名前：黙示録解釈 ：04/03/20 11:04: そして
「第１の封印と白い馬」は
西洋列強が、勝利の上に勝利を目指す、帝国主義の時代を指す。
その時期は19C～1945頃まで
「第２の封印と赤い馬」は
国際共産主義勢力の全盛時代を指す。革命と粛清による大量殺戮の時代。
その時期は1917～1991頃まで
「第３の封印と黒い馬」は
国際金融資本と多国籍企業による世界経済支配の時代を指す。
その支配は各時代に及ぶが、特に80年代から90年代にかけてが全盛。
「第４の封印と青ざめた馬」は
地の四分の一を支配するイスラム教が世界平和の脅威となる時代を指す。
2000～現代

それぞれの時代がオーバーラップしながら移行していく為、
各時代を厳密に区分することはできない。
155 名前：黙示録解釈 ：04/03/20 11:12: 「第５の封印」
教会の偉大な勝利と宣教によって全世界に福音が行き渡る時代である。
時期は不明
「第６の封印」
反キリストが公に活動を開始する時代である。
時期は不明だが3年半続く。
「第７の封印」
反キリストによる世界支配の時代。
時期は不明だが3年半しか続かない。
156 名前：天之御名無主 ：04/03/21 09:20: まず現代に黙示録を当てはめるところが素直じゃない（ｗ
157 名前：黙示録解釈 ：04/03/22 06:37: >>156
>>153
158 名前：天之御名無主 ：04/03/22 17:14: 抽象的過ぎて預言の意味が無いような…
159 名前：天之御名無主 ：04/03/22 17:55: >>157
19世紀までに当てはめるところが素直じゃない（ｗ

紀元後200年だって300世紀だっていいじゃない
160 名前：手先：04/03/24 16:17: >>132は2chのレベルの低さを物語ってますねっっっっっっっっっっっｗ
161 名前：SSS ：04/05/06 23:23: ちと質問です。
　　　　　　　　○
　　　　　　　／　＼
　　　　　　○　　　○
　　　　　　｜　　　｜
　　　　　　○　　　○
　　　　　　｜　　　｜
　　　　　　○　　　○
こんな感じの絵があるじゃないですか？
これって名前なんなんでしょうか？

　
162 名前：天之御名無主 ：04/05/06 23:53: >>161
「セフィロトの樹」ですな。
163 名前：天之御名無主 ：04/05/07 00:28: 関節人形っぽいな・・・
164 名前：天之御名無主 ：04/05/07 09:27: 黙示録は一種の偽書で、パトモス島のヨハネがローマ帝国批判で書いたものなんですけど…わざと古い時代に書かれたように文章が細工されてるけどね。
アレはネロやオクタヴィアヌス（確か…うろ覚え）の批判文書。
当時のローマ情勢を調べて御覧、大半の記述は当時の情勢と一致（残りはヨハネの単なる願望）
それから

ここはオカルト板じゃないよ
165 名前：天之御名無主 ：04/05/07 10:18: ＞アクタヴィアヌス
というか1世紀末頃のドミティアヌス帝。
ネロ帝説は19世紀には人気があったそうだけど、
“バビロン”がローマの象徴として使われ始めるのが
第1次ユダヤ戦争以後であることなどから、20世紀に入ると
支持者を急速に失って、ドミティアヌス帝説が
現在に至るまで支配的。ただドミティアヌス帝説にも難点があって、
ドミティアヌス帝時代に組織的なキリスト教迫害はなかったなどの批判
もあって、実際まだ決着はついていない。

まぁ、間違いなく事後預言だと思うけど。
166 名前：天之御名無主 ：04/05/07 20:54: 「調べて御覧」という割には、自分が調べてないのね・・
167 名前：天之御名無主 ：04/05/07 20:58: 大筋であってんだからいいじゃん。
168 名前：天之御名無主 ：04/07/29 09:59: 終末預言系の解釈のほうが読んでて面白いな
169 名前：天之御名無主 ：04/07/30 17:10: 面白けりゃいいってもんでもないよ（笑）
170 名前：天之御名無主 ：04/08/04 20:01: 666は誤訳です。
正しくは、616です。
これは平成６年１月６日を意味します。
もちろん、ある日本人に向けたメッセージなのです。
171 名前：天之御名無主 ：04/08/04 21:35: http://hidebbs.net/bbs/wao-sugoi
管理人殺されたらしいよ
172 名前：天之御名無主 ：04/08/05 19:09: ﾔﾊｳｪ＝ﾖﾊﾈと言ってみる
173 名前：天之御名無主 ：04/08/05 21:23: よほど言語学的知識がないんですね
174 名前：天之御名無主 ：04/08/06 08:39: fish!
175 名前：天之御名無主 ：04/08/06 19:24: 確かに黙示録の異本には獣の数字が６１６なのがありますね。
とネタにマジレス。
176 名前：天之御名無主 ：04/08/23 18:02: 平成６年１月６日になんかあったっけ

42 KB

戻る

DAT2HTML 0.31a Converted.