世界と神、どっちが先？

1 名前：滝男 ◆f40.jKUw ：02/03/24 23:30

ユダヤ教、キリスト教、イスラム教では、「神が世界を創った」
とされている。日本の神話では世界が先に出来て、それから神々
が誕生した。
仏教ではどうなの？　インドの神々の影響が仏典に表れてるが。
各民族に伝わる神話では、どっちが先になってるの？？？

2 名前：天之御名無主 ：02/03/24 23:47

言い方の違いじゃないだろうか。

3 名前：天之御名無主 ：02/03/24 23:58

このスレって『卵が先か、ニワトリが先か？』みたいなカンジ？

4 名前：天之御名無主 ：02/03/25 00:13

創世記の第一節はタイトル的なもので、
はじめに混沌だけがあったという説がある。

5 名前：天之御名無主 ：02/03/25 03:53

>>3
ニワトリが先！

6 名前：天之御名無主 ：02/03/25 04:46

ゼロの表現をどうするかか。

7 名前：天之御名無主 ：02/03/26 02:06

答え：
初めに世界そしてその中で進化をとげた人間が神を自らを創ったものとして創り
さらに世界の頂点に置く。
それに創られた最も優秀な者としてヒトを置き自らの地位を高めていった。

8 名前：ヽゝﾟ -ﾟν ：02/03/27 23:26

仏教は成仏するためのHOW TOであって、
この世の中のありたちを説明していない。

この世の始まりどんなであろうと、人の始まりがなんであろうと、
解脱とか涅槃とかには関係ないのだ。

9 名前：天之御名無主 ：02/03/28 00:08

きにしなーい。きにしなーい。

10 名前：天之御名無主 ：02/03/28 00:14

それをあえて気にしてみるんじゃないの？

11 名前：天之御名無主 ：02/03/28 00:26

考え方は　いろいろでしょうが。
私たちの宗派では、釈尊は無始無終と申しますが。

真言系では　また違うでしょうし。

12 名前：天之御名無主 ：02/03/28 02:34

私たちと言われましても存じ上げないのですが、
…
まあいいや。

13 名前：赤堀 ：02/03/30 20:00

DNAが先か、DNAポリメラーゼが先か。

14 名前：天之御名無主 ：02/03/30 23:42

サルーインも愚かよのー
こんな世界に執着しておるから身を滅ぼすのだ。
…しかし、自らの世界が無ければ生きてゆけぬとは、
神というのも不便なものだな。

15 名前：天之御名無主 ：02/04/01 22:37

>>14
ゲームネタはやめれ

16 名前：天之御名無主 ：02/04/02 02:03

>>6
最初の時間は0という説もあるけど、その前に虚数時間が流れていたという説もあるね。
意味は良くわかりません。

17 名前：　. ：02/04/02 02:30

>>1
仏教と他の神話(土着の宗教)を一緒にしちゃいかんよ。

一般的な宗教は､神に祈って､神を信じて何かを得ようとするもの。
その偉大な神はきっとこの世界を創造したに違いない。と神が考え出された後に神話は生まれる。

仏教は自分が悟りを開くための教え。何かに祈ったり捧げたりして幸福になろうとするものではない。
人間が人間のままで､生きているうちにこの世の苦痛から開放され超越するためには
心をどんな境地に高めれば良いかを追求していく過程だから。
そういう意味では現在の寺院で行われている仏教は本体の釈迦の教えとは全く別のものだが。

18 名前：　. ：02/04/02 02:32

北欧神話では､世界の始まりは巨大な虚空があった。
その北には霜の国､南には火の国があり､中略すると霜の国の氷が火の粉で溶けて巨人が生まれた。
巨人の子孫から神々が生まれて､巨人を殺した。
神々は巨人の体をばらして世界を創造した。

19 名前：天之御名無主 ：02/04/02 07:55

＞最初の時間は0という説もあるけど、その前に虚数時間が流れていたという説もあるね。

えーと虚数時間というのは特異点を考えずにすむ時間軸の捉え方です。
０の前とかそういうのじゃないです。

20 名前：天之御名無主 ：02/04/02 13:33

>>1
>日本の神話では世界が先に出来て、それから神々が誕生した。

う〜ん、難しい判断だな。まあ、神が創ったとういう解釈ではないと思うが。
神々の誕生以前は表れたという表現だったような・・俺は非常に科学的に感じる。

21 名前：天之御名無主 ：02/04/02 14:10

日本の神話つうか記紀の神話だと、
人間をつくってはいないよね。人間はすでにて、神々の系譜のみが語られてゆくよね
すなわち、これは記紀は古くからの土着神ではなく、外来神だったから。

・・・・つう説を聞いたことがある。

22 名前：天之御名無主 ：02/04/04 07:47

>>21
その辺りの話がゲームやコミック、小説等のフィクションでは天津神と
国津神の確執としてネタにっされるよな。

23 名前：天之御名無主 ：02/10/03 20:51

>>21
それじゃ事戸渡しは？　ナギナミ二神が人間の生死に関わってるけど。

24 名前：天之御名無主 ：02/10/04 17:40

なんだっけ……アイルランドの伝承は、fateとChnceが賽を振って、
勝った方が世界を創造するんだけど、実際どっちが勝ったかは、不明なんだよな。

25 名前：山崎渉 ：03/01/11 03:21

（＾＾）

26 名前：天之御名無主 ：03/01/18 23:12

神は人々が造り
人を神が造りたもう

27 名前：天之御名無主 ：03/03/09 23:43

神は人を作り人は神を作った
どっちもどっち

28 名前：天之御名無主 ：03/03/10 00:43

なんで最初の神様は隠れちゃうんだろう。

29 名前：天之御名無主 ：03/03/10 01:09

地球を完全に把握している知的生命体はいてもおかしくないと思う。そういう存在がいたとしたら、
それが「神」ということになるだろう。
その知的生命体が宇宙全体を管理しているかどうか、はまた別の話。

30 名前：天之御名無主 ：03/03/10 12:55

世界＝神ではないの？

31 名前：天之御名無主 ：03/03/11 05:52

「世界」がひとつしかない神話ばかりではない。
神が自分の世界に住んでいて、人間向けの世界を
別に作った、というタイプが多いんじゃないのかな。
つまり宇宙開闢と人間界創世はこのスレの主旨から
みると別なんじゃ？

32 名前：悪魔憑き ：03/03/11 18:14

神が人を創ったのでは無い！、人が自らの必要に応じて神を創ったのだ！
そして人は自らの罪を神にゆだねることで堕落していったのだ！
なーんちゃってマイケル・ムアコックみたいでしょ。

33 名前：天之御名無主 ：03/03/11 19:50

とにかく白い、神のイメージ

34 名前：山崎渉 ：03/03/13 12:45

（＾＾）

35 名前：山崎渉 ：03/04/17 09:57

（＾＾）

36 名前：山崎渉 ：03/04/20 04:36

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

37 名前：山崎渉 ：03/05/21 22:16

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

38 名前：山崎渉 ：03/05/28 15:15

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

39 名前：山崎 渉 ：03/07/15 12:42

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

40 名前：天之御名無主 ：03/07/16 02:26

現実的にいえば世界（地球）が先。
紙は、人間がつくりだしたもの。

41 名前：40 ：03/07/16 02:27

紙･･･神だった。ｽﾏｿ。

42 名前：蝿皇子 ◆MLX/At3sMc ：03/07/16 02:55

人智学や神智学的考えからすれば、物質世界は霊的世界の反映であって、何らかの目的があって作られたものだ。

43 名前：天之御名無主 ：03/09/27 16:41

そもそも、ｷｼｽﾄ教のGodを神と訳すのは頂けない。
日本の神々と混同してしまう。
天主様（でうすさま）とすべきだ。

44 名前：天之御名無主 ：03/09/27 18:23

>>43
俺は唯一神とかヤハウェとか呼んで区別してたが。
あとデーモン・デヴィルも何とかして欲しいな。個人的にはデーモンは悪鬼でデヴィルが悪魔なんだが
スレ違いさげ

45 名前：天之御名無主 ：03/09/27 21:27

>>43-44
初め、仏教の僧達はGodのことを大日如来だと思っていたみたいね。
まぁ仏教のお得意戦法だけれども。
帝釈天もｼｳﾞｧ神も摩訶ｶｰﾗも、みぃんな各々の宗教ではかなり高位の神様なのに、
仏教世界では、下位の天部扱い。
ｼｳﾞｧは毘沙門天だし、摩訶ｶｰﾗは大黒天。
ｽﾚ違い&常識sage

46 名前：テスト ：04/08/29 14:21

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47 名前：テスト ：04/08/29 14:22

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48 名前：電脳プリオン ：04/09/12 19:48:20

世界と神の定義をはっきりさせずに論じても徒労ですよ。。
　　ハ_ﾊ　　　　　　　　　　　　　　　　●．
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49 名前：天之御名無主 ：04/10/09 00:47:03

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50 名前：トミン ：04/10/15 20:26:07

>>27
>>32
>>40、>>41
神って、世界やら人間の創造主が誰かってことですよね？
その存在を後々人間が創造することは縁起からはありえないと思いますが。
想像なら分かります。