ルサールカ、ヴィーラについて教えて

1 名前：天之御名無主 ：01/10/25 23:36

ロシア・東欧（スラブ）あたりの伝承に見られる水の精（？）
ルサールカ、別名ヴィーラについて教えてください。
自分が調べた範囲ではセイレーンに近い感じの水妖かな
という印象ですが、色々な情報をお待ちしてます。

2 名前：天之御名無主 ：01/10/26 00:30

ドヴォルザークがオペラにしてます。
ストーリーは人魚姫っぽいですな。

3 名前：# ：01/10/26 01:04

スラヴ・ロシア神話って文献残ってないからなー。
たしかルサールカとヴィーラって微妙に違いますよ。

4 名前：このはなさくさやひめ ：01/10/26 01:17

では基本情報を。
スラブの民間伝承に伝わる、水の精霊。彼女達は、美しい女性の姿をしていて、
その美しさと歌声で、人間を水の中に引き寄せ溺れさせるんだそうな。
また、死の象徴でもある彼女達は夏の間は木の上に住むといわれる。
スラブでは、木の上に死者の国があると信じられていたため。
ホント、セイレーン…みたいですね。

5 名前：天之御名無主 ：01/10/26 01:51

ドビドエシュカヴァディヤノイ

6 名前：天之御名無主 ：01/10/26 09:06

ぼくはキキモーラの方がすき！

7 名前：天之御名無主 ：01/10/27 00:08

ロシア関連ならこのページおすすめ。
http://www2s.biglobe.ne.jp/~l-city/data/ent/russ_f.html

8 名前：天之御名無主 ：01/10/27 14:24

>>1さんじゃないけど、便乗でもっと情報きぼんage！！

9 名前：1 ：01/10/28 01:18

お、いろいろと情報ありがとうございます。

>>2
オペラになってるんですか。初耳でした。ちなみにタイトルは何と？
人魚姫っぽいということは、人間との恋愛モノ・・・？

>>3
文献が残ってないとは・・・。口伝のみの神話なのですか？
ルサールカとヴィーラの違いですが、
ルサールカは醜い、ヴィーラは美しいと聞きました。
他にはどんな違いがあるのでしょう。

>>4
水に引きずり込むというと、河童とも似てますね。
夏だけ木の上に住むのですか。避暑地(笑)？

>>6
キキモーラって何ですか？

>>7
見てみました。よもぎの葉を持っていると水に引きずり込まれずに
すむのですね。なるほど。

追加情報としては、「夜になると木から降りて踊る」というのを
聞きました。

ちなみにスラブ文化圏ってヨーロッパの
どのあたりまでなんでしょ？

他にも情報をお待ちしております。

10 名前：天之御名無主 ：01/10/28 01:40

>>9
＞キキモラ
>>7のURLにあります。他に
http://google.yahoo.co.jp/bin/query?p=%a5%ad%a5%ad%a1%bc%a5%e2%a5%e9%a1%a1%a5%ed%a5%b7%a5%a2&hc=0&hs=0


＞文献がない
ルサールカ、ヴィーラなどは神話というより民話、民間伝承の類ですので口伝といえるでしょう。
西欧でさえ民話の体系的な文字化が始まったのは19世紀始めですからね。
＞スラヴって？
ウラル山脈以西、ドイツ・オーストリア・イタリアより東の欧州大陸で、
ルーマニア、ハンガリー、アルバニア、ギリシア、リトアニア、北欧などを除く地域ぐらい。

11 名前：３ ：01/10/28 03:09

>>1>>10
そうなんです。伝承は残っているのですが系統的な神話は残ってないのですよ。
>10さんの言った通りなのですがウラジミール公が国内（民族）をまとめる
ためギリシア正教に改宗したためでもあると思います。
興味があるならぜひ『原初年代記』を読んでみてはどうですか？
修道士が書いたので脚色や教会よりの内容ですが口述で伝わった
叙事詩や伝説もあるのでおもろいですよ。
文献はこれしか知らないので・・・。
長くなってすいません。

12 名前：1 ：01/10/28 17:47

ヴィーラの「本性」って何かご存知の方いませんか？

とあるところで、怒らせると鳥に姿を変えるという表現を
目にしたんですが、元ネタがあるのかどうか
気になっています。

13 名前：オム ：01/10/29 18:09

>>12
鳥になるのは知らんけど翼を持っているっていう記述
はあるよ。

14 名前：1 ：01/10/31 19:20

>>13
翼を持つという描写、あるんですか？
もしよろしければ出典など教えてください。

セイレーンも、半鳥半人という説もありますよね。
美しい容姿と声で誘惑して水に誘い込み、翼を持つ・・・。
ますますセイレーンに似てる気がしてきました。
そういう比較論なんて誰かやってないのかな。

15 名前：天之御名無主 ：01/11/01 00:41

>１
オペラ｢ルサルカ｣はチェコの作曲家ドヴォルザークの作品です。
中でルサルカが歌う『白銀の月』は名曲です。ぜひぜひ聴いてみて。

16 名前：オム ：01/11/01 01:56

>>14
よく覚えてないけど「ロシア民衆の口承文芸」とかいう名前だったかなー。
全部で３〜４冊あったと記憶してます。
すまんね、覚えてなくて。
あとルサルカは美しいのだけじゃないよ。醜いのもいるよ。
なぞなぞみたいのだすのもいるらしいし。

17 名前：1 ：01/11/01 23:13

>>13
ドヴォルザークはチェコ出身ですか。きっとルサルカの話を幼少時から
聞いて育ったんでしょうね。「白銀の月」ぜひ聴いてみます。

>>14
情報ありがとうございます。北方のルサールカは醜いと聞きましたが、
単に地域差なのでしょうかね？　なぞなぞの話は初耳でした。
スフィンクスの他になぞなぞ出す伝説の生物っていましたっけ？

追加情報：「彼女たちが踊った後の足跡からは草がよく生え、
　　　　　　麦の収穫が増える」
豊穣の女神的な役割もあるのでしょうかね？水死者がルサールカになる、
人間を川にひきずりこむというあたりから死のイメージが強かったので意外。
根っこには様々な性格の神、妖怪が潜んでいそうだなぁ。

18 名前：天之御名無主 ：01/11/05 09:38

＞１
11月9日の朝、ＮＨＫ教育ＴＶでルネ・フレミングというオペラ歌手が
｢白銀の月｣を歌います。聴いてみてください。

19 名前：1 ：01/11/05 19:30

>18
きゃっ、タイムリーな情報ありがとうございます！
絶対聞きますです。ハイ。

20 名前：天之御名無主 ：01/11/05 22:16

>1
ごめんなさい。ＮＨＫ 、ＢＳ２の間違いです。
8時5分からのワンダフルクラシックという番組で、曲名も
『月に寄せる歌』となっていました。普通は『白銀の月』なんだけど
ここで愚痴っても始まらない。

21 名前：天之御名無主 ：01/11/06 11:24

＞
中丸みちえのアルバムでも『月に寄せる歌』になってました・・・。そういえば。

22 名前：１ ：01/11/06 22:33

最近ＣＡＴＶ入ったのでＢＳでも大丈夫、視聴できます。
歌詞は出るかな・・・？

23 名前：天之御名無主 ：01/11/07 00:30

ずいぶん前に読んだ本では、
「ルサールカは人身御供や水難にあった女性が変化した物」
と載っていました。

ミツハノメと同じ物という話しでしたね。

24 名前：1 ：01/11/09 23:12

月に寄せる歌、聴きました〜！！
すてきな歌ですね。オペラとは縁遠いもので、この歌の
存在すらかけらも知りませんでした。

ちょっとヴィーラのイメージ湧いてきたかも・・・。

25 名前：オム ：01/11/11 02:06

>>19
きゃって女だったんだ・・・
ずっとおとこだと思ってた。

26 名前：天之御名無主 ：01/11/11 02:36

この板は女性人口少ないかもしれん

27 名前：天之御名無主 ：01/11/11 10:10

チェコの子供向けの本には
ヴィーラとルサルカは人間に耕作や動物を飼うことや
家を建てることを教えた、と書いてあります。

28 名前：草双紙趣味 ：01/11/11 14:23

７見て思ったんですが、ドナウのヴィーラって
ラインのローレライの親類…？
ついでに折口「水の女」経由で
「皿屋敷」の「お菊」の遠縁か！（藁人形
ついでのついでに
「キキモラ」「バーバ・ヤガー」は
リャードフの曲が有名。（好きです
ついでのついでのついで、板違いカス情報に
リャードフ好きな幻想探偵作家香山滋に
意地悪妖精があらわれる短編「キキモラ」あり。
近未来スパイアクションマンガ「ルサルカは帰らない」（大好き
の「ルサルカ」は旧ソ連が極秘に作り上げた悪魔の攻撃衛星。
作者の御厨センセイがどっからネーミング考えたか不明。

29 名前：天之御名無主 ：01/11/11 15:52

何気にクラシック聴く人間が多いな

30 名前：1 ：01/11/11 15:53

>25、26
あはは、どちらでもいいじゃないですか。

>27
そういう性格も担っているのですか・・・。幅広いですね。
「豊穣」もキーワードとしてありそうな気はしています。

>28
そっか、セイレーンしか眼中にありませんでしたがローレライの
方が地理的にも近いかもですね。美女の水妖というのは普遍的な
イメージなのでしょうか。

31 名前：天之御名無主 ：01/11/11 20:04

ローレライといえば、同じドイツにフーケの書いた、
「水妖記」という小説がありますが、やはりイメージ的には近いのでしょうか。
やはり死のイメージがつきまとっていますしね。
あれはウンディーネだけど。

32 名前：草双紙趣味 ：01/11/11 20:35

ジロドーにもウンディーネ（オンディーヌ）ネタが
ありましたな。「黒死館殺人事件」に引用されたファウストの
呪文および「透明ドリちゃん」（好きやった…
にも登場。…以上板違いその２
板の本旨にもどりまして…
ウンディーネはメルジーネ系、
日本でいえば道成寺＝楳図へび少女系と思われ。
もっとも「水の女」＝人柱（「天守物語」も親類かい！）
→龍蛇へのいけにえ…とすればつながるかな？

33 名前：天之御名無主 ：01/11/11 22:53

ルサールカって同じ水の精霊のドモヴォーイと関係あるんでしょうか。

34 名前：天之御名無主 ：01/12/03 02:17

たしかアイヌの方でもその手の悪さする妖怪？がいたような…。

35 名前：天之御名無主 ：02/09/21 23:06

足取り、浴せ倒し、網打ち、居反り、 一本背負い、内掛け、内無双
うっちゃり、上手出し投げ、上手投げ、上手捻り、大股、送り倒し
送り出し、押し倒し、押し出し、 腕捻り、掛け反り、掛け投げ
肩透し、合掌捻り、河津掛け、極め倒し、極め出し、切り返し、首投げ
首捻り、蹴返し、 蹴手繰り、腰投げ、小手投げ、小股掬い、逆とったり
鯖折り、下手出し投げ、下手投げ、 下手捻り、撞木反り、掬い投げ

掬いage

36 名前：山崎渉 ：03/01/11 03:22

（＾＾）

37 名前：山崎渉 ：03/03/13 13:33

（＾＾）

38 名前：ほっしゅ ：03/03/15 07:15

足取り、浴せ倒し、網打ち、居反り、 一本背負い、内掛け、内無双
うっちゃり、上手出し投げ、上手投げ、上手捻り、大股、送り倒し
送り出し、押し倒し、押し出し、 腕捻り、掛け反り、掛け投げ
肩透し、合掌捻り、河津掛け、極め倒し、極め出し、切り返し、首投げ
首捻り、蹴返し、 蹴手繰り、腰投げ、小手投げ、小股掬い、逆とったり
鯖折り、下手出し投げ、下手投げ、 下手捻り、撞木反り、掬い投げ

掬いage

39 名前：山崎渉 ：03/04/17 09:36

（＾＾）

40 名前：山崎渉 ：03/04/20 04:45

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

41 名前：山崎渉 ：03/05/21 22:33

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

42 名前：山崎渉 ：03/05/28 15:09

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

43 名前：山崎 渉 ：03/07/15 12:46

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

44 名前：lo;んさし無名 ：04/06/18 03:42

　

45 名前：&rlo; ：04/06/18 04:25

ぬるぽ

46 名前：天之御名無主 ：04/06/24 16:18

ま

47 名前：天之御名無主 ：04/07/10 13:11

（＾＾）

48 名前：水銀燈 ◆dkY08rSX7Q ：04/08/09 01:19

スレの趣旨とはずれますが、英雄に力を与えるのが水の神や精霊であるのは普遍的なモチーフ。
（ランスロットに対するヴィヴィアンとか）